Hallo zusammen,
wir sind gerade dabei ein Gesamtkonzept für unsere Kirche zu entwickeln.
Bezogen auf Bild und Audio.
Wer hat hier Erfahrung und kann mir einige Tips geben.
Speziell beim Bild wollen wir verschiedene Medien ansteuern: Zentrales Element soll ein Beamer sein, der eine Leinwand anstrahlt. Zusätzlich sollen 2-3 Monitore (MuterKindbereich, Kanzel, Foye) angesteuert werden. Eingespeisst werden soll das Signal durch ein Laptop, aber es soll die Möglichkiet sein von mehreren Positionen aus. Wenn also nur der Pfarrer da ist und kein Techniker, dann soll dies von der Kanzel aus gehen, ansonsten von einem Zentralen Platz. Meine Idee war, ob dies mit einem Netzwerk zu bewerkstelligen ist. Außerdem brauchen wir Leitungen, hier gehen ja die Meinungen ziemlich auseinander. Was haltet Ihr von HDMI. Dann soll der zentrale PLatz mobil sein, also auch mal verschiebbar. Wer hat hier Erfahrungen mit Steckern (Harting z.B.) Das ist nun eine lange Frage. Bin mal gespannt auf Antworten. Werde auf jeden Fall von unseren Erfahrungen berichten. mfG Bigsimi
Beamer Monitore, verschiedene Eingänge
Beamer Monitore, verschiedene Eingänge
Alle für einen, einer für alle - Jesus
Ich glaub zuerst mußt du wissen:
- wieviel Geld deine Gemeinde in die Hand nehmen will
- von welchen Entfernungen zwischen Techniktisch und Beamer bzw Bühne und Beamer reden wir?
Prinzipielle Technische Entscheidungen:
- Beamer mindest Helligkeit:
Bei hellen räumen (viele Fenster) würd ich nicht unter 3000 ANSI Lumen gehen, wenn man Bilder/Videos noch einigermassen gut sehen will
- Welches Video Basis protokoll soll verwendet werden?
Am klügsten wäre alles Videoleitungen mit dem selben Protokoll laufen zu lassen
VGA: längere Leitungen möglich (30-60m), aber dafür analog Signal, dh bei sehr langen Leitungen verschlechteret sich die Bildqualität (bei billigeren Kabeln und Komponenten)
HDMI: längere Leitungen (>15m) nur über Extender möglich
Wir hatten in unserer alten Gemeinde (wir bauen gerade neu)
- Beamer wurde über VGA von Bühne und Technik Tisch (je ein Eingang) angesteuert). Das ging ganz gut, weil die Videolänge max 30m war und der Beamer max 1280x1024 Auflösung hatte (3200ANSI Lumen). Das Bild war stabil genug
-> Das war damals noch OK, da alle Komponenten (Monitore, Grafikkarten usw. alle noch VGA konnten)
Im neuen Gebäude:
- Das Basis Protokoll is HDMI
-> Wir haben jetzt einen VollHD Beamer
-> Alle Monitore sind HDMI
-> Grafikkarte HDMI
- Nur mehr eine Leitung zum Beamer
- Der Techniktisch steuert alle Signale
- Wir müssen HDMI extenden -> mit Kramer HDMI -> DGKat (Cat6 Lan Kabel). Das macht einiges sehr viel teurer. Wenn es in eurer Gemeinde aber nicht solche Längen gibt, wirds sicher günstiger, da HDMI Switch auch schon sehr günstig sind
Das ist natürlich jetzt viel teurer, aber wir wollen und können das auch investieren um Zukunftsicher zu sein.
Unsere Prinzipielle aufteilung:
Bühne:
- Laptop (Bild und Ton anschluss) -> geht zum Techniktisch
- Feedbackmonitor: Stellt das Bild von der Leinwand 1:1 dar
Kamera
Wir Übertragen in MuterKindbereich/Foye per Kamera, damit man nicht nur die Liedfolien dort sieht, sondern auch den Prediger.
Um die Technik zu vereinfachen, filmen wir auch die Liedfolien ab.
- Ton geht über Mischpult in diese Bereich per ELA Anlage
Techniktisch
- 1 HDMI leitung geht zum Beamer
- Beamer PC mit 2 Monitoren (2. Monitor sieht das gleiche wie Beamer)
- HDMI Switch: 4 Eingänge (Bühne, PC, Externer 2. Laptop, Kamera)
1 Ausgang zu Beamer/2.Monitor/Feedbackmonitor Bühne
Das ist die Grundsätzliche aufteilung mit viel kleinen Dingen noch dazwischen
- wieviel Geld deine Gemeinde in die Hand nehmen will
- von welchen Entfernungen zwischen Techniktisch und Beamer bzw Bühne und Beamer reden wir?
Prinzipielle Technische Entscheidungen:
- Beamer mindest Helligkeit:
Bei hellen räumen (viele Fenster) würd ich nicht unter 3000 ANSI Lumen gehen, wenn man Bilder/Videos noch einigermassen gut sehen will
- Welches Video Basis protokoll soll verwendet werden?
Am klügsten wäre alles Videoleitungen mit dem selben Protokoll laufen zu lassen
VGA: längere Leitungen möglich (30-60m), aber dafür analog Signal, dh bei sehr langen Leitungen verschlechteret sich die Bildqualität (bei billigeren Kabeln und Komponenten)
HDMI: längere Leitungen (>15m) nur über Extender möglich
Wir hatten in unserer alten Gemeinde (wir bauen gerade neu)
- Beamer wurde über VGA von Bühne und Technik Tisch (je ein Eingang) angesteuert). Das ging ganz gut, weil die Videolänge max 30m war und der Beamer max 1280x1024 Auflösung hatte (3200ANSI Lumen). Das Bild war stabil genug
-> Das war damals noch OK, da alle Komponenten (Monitore, Grafikkarten usw. alle noch VGA konnten)
Im neuen Gebäude:
- Das Basis Protokoll is HDMI
-> Wir haben jetzt einen VollHD Beamer
-> Alle Monitore sind HDMI
-> Grafikkarte HDMI
- Nur mehr eine Leitung zum Beamer
- Der Techniktisch steuert alle Signale
- Wir müssen HDMI extenden -> mit Kramer HDMI -> DGKat (Cat6 Lan Kabel). Das macht einiges sehr viel teurer. Wenn es in eurer Gemeinde aber nicht solche Längen gibt, wirds sicher günstiger, da HDMI Switch auch schon sehr günstig sind
Das ist natürlich jetzt viel teurer, aber wir wollen und können das auch investieren um Zukunftsicher zu sein.
Unsere Prinzipielle aufteilung:
Bühne:
- Laptop (Bild und Ton anschluss) -> geht zum Techniktisch
- Feedbackmonitor: Stellt das Bild von der Leinwand 1:1 dar
Kamera
Wir Übertragen in MuterKindbereich/Foye per Kamera, damit man nicht nur die Liedfolien dort sieht, sondern auch den Prediger.
Um die Technik zu vereinfachen, filmen wir auch die Liedfolien ab.
- Ton geht über Mischpult in diese Bereich per ELA Anlage
Techniktisch
- 1 HDMI leitung geht zum Beamer
- Beamer PC mit 2 Monitoren (2. Monitor sieht das gleiche wie Beamer)
- HDMI Switch: 4 Eingänge (Bühne, PC, Externer 2. Laptop, Kamera)
1 Ausgang zu Beamer/2.Monitor/Feedbackmonitor Bühne
Das ist die Grundsätzliche aufteilung mit viel kleinen Dingen noch dazwischen
Hallo Tomzi,
danke für Deine Ausführungen.
Natürlich war dies nur sehr wenig ausgeführt. Aber ich wollte hier nicht erschlagen.
Der Knackpunkt ist natürlich das Budget.
Um hier mal zu sehen mit was wir den rechnen müssen, brauchen wir eine grobe Übersicht mit was wir dann rechnen müssen. 5000, 10000, oder 20000. Natürlich werden wir nicht alles gleich umsetzen, aber Step by Step. Es wird sicher nicht die ganz ganz ganz große Lösung, aber eine gute.
Wo ich grad bin sind die Leitungen und Verteiler.
Wir wollen von mind. 4 verschiedenen Stellen aus einspeißen und an 4 Stellen das gleiche ausgeben. (Auf allen Medien das gleiche)
Und welche Leitungen benutzen wir.
VGA entfällt, HDMI ist zwar besser aber auch nicht der Hit. Hab gehört das Glasfaser was gutes ist, was aber sehr teuer ist.
Gibt es etwas dazwischen ? Wer hierzu noch Tips hat nur zu. Danke schon mal.
danke für Deine Ausführungen.
Natürlich war dies nur sehr wenig ausgeführt. Aber ich wollte hier nicht erschlagen.
Der Knackpunkt ist natürlich das Budget.
Um hier mal zu sehen mit was wir den rechnen müssen, brauchen wir eine grobe Übersicht mit was wir dann rechnen müssen. 5000, 10000, oder 20000. Natürlich werden wir nicht alles gleich umsetzen, aber Step by Step. Es wird sicher nicht die ganz ganz ganz große Lösung, aber eine gute.
Wo ich grad bin sind die Leitungen und Verteiler.
Wir wollen von mind. 4 verschiedenen Stellen aus einspeißen und an 4 Stellen das gleiche ausgeben. (Auf allen Medien das gleiche)
Und welche Leitungen benutzen wir.
VGA entfällt, HDMI ist zwar besser aber auch nicht der Hit. Hab gehört das Glasfaser was gutes ist, was aber sehr teuer ist.
Gibt es etwas dazwischen ? Wer hierzu noch Tips hat nur zu. Danke schon mal.
Alle für einen, einer für alle - Jesus
-
thaefliger
- Beiträge: 135
- Registriert: Do Jul 31, 2008 3:59 pm
- Wohnort: CH- Oetwil an der Limmat
- Kontaktdaten:
»HD-SDI, das »High Definition Serial Digital Interface«, gemäß der Norm SMPTE 292M, ist die vorherrschende Verbindung zur Übertragung von unkomprimierten Bildsignalen für HD, Digital Intermediate und digitalem Kino im Studio- und Produktionsumfeld.«thaefliger hat geschrieben:Koaxial-Kabel / HD-SDI
Für die gemachten Vorschläge braucht es enstprechende Rohre da muss a) Platz sein uind b) der Statiker mitspielen. Und winddicht ist eine zusätzliche Baustelle. Dann bliebe noch die Kostenfrage…
Ich bin ja auch Technik-Fetischist aber man kann es auch übertreiben.
Lutz
Hi,
zu einzelnen Aspekten deiner Frage(n) gibt es hier natürlich schon Diskussionen (u.a. hier) http://forum.songbeamer.de/viewtopic.ph ... highlight=
Da das Thema ggf. sehr komplex werden kann, und man so per Ferndiagnose natürlich nicht jeden Aspekt beleuchten kann, anbei nur ein paar Tipps aus Gemeinde- und Berfufserfahrung...
Grundsätzlich wird VGA bald aussterben, diesen alten Standard sollte man zwar noch bereithalten, aber nicht als Basis für das Gesamte System verwenden. Grundsätzlich werden die meisten PCs mit HDMI oder Displayport daher kommen. Auch viele (Konsumer) Displays haben u.U. keinen VGA Eingang mehr!
Da sich die Technik sehr schnell wandelt, empfehle ich euch in jedem Fall ausreichend CAT 6oder 7 Leitungen an die einzelnen Positionen und auch an Positonen die optional in Frage kommen könnten
zu legen.
Ab einer gewissen Leitungslänge ist es ratsam HDMI mittels Extender auf CAT umzusetzen (je nach System könenn dann Längen von bis zu 80m überbrückt werden). Irgendwann wird sicher noch mehr über IP gehen, dann seit ihr auch für diese Technik gerüstst.
HD SDI ist sicher ein schickes und eigentlich wünschenswertes Format, wird aber (auch aufgrund mangelnder Verschlüsselung) eher weiterhin im Broadcast und Eventbereich zu finden sein...
Das Thema Signalverteilung / Umschaltung treibt hier natürlich schnell die Kosten in die Höhe, aber wenn ihr nicht überall unterschiedliche Signale benötigt, kann ein HDMI Umschalter (ggf. ein Multifunkitionsumschalter oft mit integriertem Scaler, der die unterschiedlichen Eingangssignale wie HDMI, VGA teilweise auch CAT auf z.B. HDM wandelt oder direkt wieder auf CAT gewandelt ausgibt.
Schau mal bei den Herstellern Kramer und Extron. Sind nicht die billigsten, machen aber amtliches Zeig was wir auch professionell in Konferenzräumen etc. einsetzen.
LG MM
zu einzelnen Aspekten deiner Frage(n) gibt es hier natürlich schon Diskussionen (u.a. hier) http://forum.songbeamer.de/viewtopic.ph ... highlight=
Da das Thema ggf. sehr komplex werden kann, und man so per Ferndiagnose natürlich nicht jeden Aspekt beleuchten kann, anbei nur ein paar Tipps aus Gemeinde- und Berfufserfahrung...
Grundsätzlich wird VGA bald aussterben, diesen alten Standard sollte man zwar noch bereithalten, aber nicht als Basis für das Gesamte System verwenden. Grundsätzlich werden die meisten PCs mit HDMI oder Displayport daher kommen. Auch viele (Konsumer) Displays haben u.U. keinen VGA Eingang mehr!
Da sich die Technik sehr schnell wandelt, empfehle ich euch in jedem Fall ausreichend CAT 6oder 7 Leitungen an die einzelnen Positionen und auch an Positonen die optional in Frage kommen könnten
zu legen. Ab einer gewissen Leitungslänge ist es ratsam HDMI mittels Extender auf CAT umzusetzen (je nach System könenn dann Längen von bis zu 80m überbrückt werden). Irgendwann wird sicher noch mehr über IP gehen, dann seit ihr auch für diese Technik gerüstst.
HD SDI ist sicher ein schickes und eigentlich wünschenswertes Format, wird aber (auch aufgrund mangelnder Verschlüsselung) eher weiterhin im Broadcast und Eventbereich zu finden sein...
Das Thema Signalverteilung / Umschaltung treibt hier natürlich schnell die Kosten in die Höhe, aber wenn ihr nicht überall unterschiedliche Signale benötigt, kann ein HDMI Umschalter (ggf. ein Multifunkitionsumschalter oft mit integriertem Scaler, der die unterschiedlichen Eingangssignale wie HDMI, VGA teilweise auch CAT auf z.B. HDM wandelt oder direkt wieder auf CAT gewandelt ausgibt.
Schau mal bei den Herstellern Kramer und Extron. Sind nicht die billigsten, machen aber amtliches Zeig was wir auch professionell in Konferenzräumen etc. einsetzen.
LG MM
Und ich werde dem Getöne deiner Lieder ein Ende machen, und der
Klang deiner Lauten wird nicht mehr gehört werden. Hesekiel 26,13
Klang deiner Lauten wird nicht mehr gehört werden. Hesekiel 26,13