und erstelle mit diesen unter einen geänderten Namen im Ablauf ein neues Lied
aha. Sry, aber was machst du, wenn du in der 2. Zeile des Refrains einen Fehler gemacht hast?
3 Lieder ändern (HK, Godi, +X (zum Beispiel eine spezielle Band)? Entschuldige den zynischen Ton, aber ist doch so!
Und wenn du sagst, dass dich das nicht weiter interessiert, dann hast du
a. zuviel Zeit (glaube ich aber bestimmt nicht)
b. nicht sehr viele Lieder (bzw. Lieder, die dies betrifft)
c. ?
Mag sein, dass dies eine "Lösung" ist, aber doch keine mit Perspektive...
tomcat hat geschrieben:salü Wolfgang
...
Deshalb habe ich bzw. wir immer A4blätter.
Die Leute die dann mitsingen bekommen deshalb nur den Text.
Gruss tomcat
Auch dies wäre einfach zu lösen: einfach einen neuen Ablauf erstellen und dort die entsprechenden Liedteile einfügen. Als Option könnte man noch angeben, ob der aktuele Ablauf mit oder ohne Duren angezeigt wird.
Du benennst dann zum Beispiel immer eine Ablauf mit "HK" und kannst diesen in deinem HK immer automatisch laden lassen.
Was bedeutet das im Endeffekt:
a. Bei der Erstellung eines neuen Liedes etwas mehr Arbeit (einen Ablauf mehr erstellen [Durch C&P des Godi-Ablaufs jedoch kein besonders großer Mehraufwand])
b. Eine Arbeitserleichterung während des Präsentieren (Wenn als Standart-Ablauf "HK" eingestellt wird, hast du immer die richtige "Liedform")
c. Möchte dein HK ein Lied vielleicht etwas anders singen als in der Gemeinde - kein Problem. Du änderst eben "ihren" eigenen Ablauf. Sonntags im Gottesdienst hast du aber immer noch deinen "Godi"-Ablauf - Nach wie vor unverändert.
Jürgen hat geschrieben:Hallo,
1) Das Programm weiß nicht, welche Folie welchem Vers entspricht.
Ja und nein. Das was Wolfgang meint, ist eine Option, mit der du deine 2000(0^^) Lieder "konvertieren" kannst.
Das Programm fügst dann automatisch die entsprechenden Steuerzeichen hinzu. Dabei wird ganz stumpfsinnig "Teil1", "Teil2" usw, verwenden. Allerdings würde ich der Routine eine Option hinzufügen, mit der gleiche Teile erkannt, gelöscht, und der Ablauf entsprechend erstellt wird.
Also aus (Original, allerdings nicht ganz die "echte" Reihenfolge, hab auf die Schnelle kein passenderes Gefunden):
---
1. Es gibt bedingungslose Liebe,
die alles trägt und nie vergeht,
und unerschüterliche Hoffnung,
die jeden Test der Zeit besteht.
Es gibt ein Licht, das uns den Weg weist,
auch wenn wir jetzt nicht alles sehn.
es gibt Gewissheit unsres Glaubens,
auch wenn wir manches nicht verstehn,
---
Ref:
Er ist das Zentrum der Geschichte,
er ist der Anker in der Zeit.
Er ist der Ursprung allen Lebens
und unser Ziel in Ewigkeit,
und unser Ziel in Ewigkeit.
---
2. Es gibt Versöhnung selbst für Feinde
und echten Feiden nach dem Streit,
Vergebung für die Schlimmsten Sünden,
ein neuer Anfang jederzeit.
Es gibt ein ewges reich des Freidens.
In unsrer Mitte lebt es schon:
ein Stück vom Himmel hier auf Erden
in Jesus Christus, Gottes Sohn.
---
Ref:
Er ist das Zentrum der Geschichte,
er ist der Anker in der Zeit.
Er ist der Ursprung allen Lebens
und unser Ziel in Ewigkeit,
und unser Ziel in Ewigkeit.
---
3. Es gibt dei wunderbare Heilung,
die letzte Rettung in der Not.
Und es gibt Trost in schmerz und Leiden,
ewiges Leben nach dem Tod.
Es gibt GErechtigkeit für alle,
für uns're Treue ew'gen Lohn.
Es gibt ein Hochzeitsmahl für immer
mit Jesus Christus, Gottes Sohn.
---
Ref:
Er ist das Zentrum der Geschichte,
er ist der Anker in der Zeit.
Er ist der Ursprung allen Lebens
und unser Ziel in Ewigkeit,
und unser Ziel in Ewigkeit.
wird
---
$$BegType=Teil1
Es gibt bedingungslose Liebe,
die alles trägt und nie vergeht,
und unerschüterliche Hoffnung,
die jeden Test der Zeit besteht.
Es gibt ein Licht, das uns den Weg weist,
auch wenn wir jetzt nicht alles sehn.
es gibt Gewissheit unsres Glaubens,
auch wenn wir manches nicht verstehn,
$$BegType=Teil1
---
$$BegType=Ref //Wurde automatisch erkannt, dass der Teil mehrmals vorkommt
Er ist das Zentrum der Geschichte,
er ist der Anker in der Zeit.
Er ist der Ursprung allen Lebens
und unser Ziel in Ewigkeit,
und unser Ziel in Ewigkeit.
$$EndType=Ref
---
$$BegType=Teil2
2. Es gibt Versöhnung selbst für Feinde
und echten Feiden nach dem Streit,
Vergebung für die Schlimmsten Sünden,
ein neuer Anfang jederzeit.
Es gibt ein ewges reich des Freidens.
In unsrer Mitte lebt es schon:
ein Stück vom Himmel hier auf Erden
in Jesus Christus, Gottes Sohn.
$$EndType=Teil2
---
//Ref:
//Er ist das Zentrum der Geschichte,
//er ist der Anker in der Zeit.
//Er ist der Ursprung allen Lebens
//und unser Ziel in Ewigkeit,
//und unser Ziel in Ewigkeit. //Wird gelöscht, da bereits vorhanden
---
$$BegType=Teil3
3. Es gibt dei wunderbare Heilung,
die letzte Rettung in der Not.
Und es gibt Trost in schmerz und Leiden,
ewiges Leben nach dem Tod.
Es gibt GErechtigkeit für alle,
für uns're Treue ew'gen Lohn.
Es gibt ein Hochzeitsmahl für immer
mit Jesus Christus, Gottes Sohn.
$$EndType=Teil3
---
//Ref:
//Er ist das Zentrum der Geschichte,
//er ist der Anker in der Zeit.
//Er ist der Ursprung allen Lebens
//und unser Ziel in Ewigkeit,
//und unser Ziel in Ewigkeit. //Wird gelöscht, da bereits vorhanden
generierter Ablauf:
Teil1
Ref
Teil2
Ref
Teil3
Ref
Mit der Routine können natürlich nicht alle Sonderfälle bearbeitet werden, es wird nach wie vor noch Handarbeit nötig sein. Aber ein Großteil der Lieder kann man damit vermutlich abdecken.
2) Wenn das Programm jeder Folie automatisch einen Namen gibt, so muss denoch zusätzlich die möglichkeit eingebaut werden, das ich die Reihenfolge festlege.
Der Automatismus (wie oben beschrieben) übernimmt deinen bisherigen Ablauf.
Nach dem einmaligen Konvertieren kannst du den Ablauf natürlich beliebig verändern / neue Ablaufpläne hinzufügen.
3) Wenn ich die Reihenfolge sowieso festlegen muß, dann besser doch ohne Steuerzeichen sondern durch direktes verschieben/löschen/Kopieren der entsprechenden Folie in der Folienübersicht, ohne das dadurch der Standartablauf geändert wird, spricht die Folien werden nur dieses einemal zurechtgeschoben. Warum also so kompliziert?Auch in diesem Fall wäre die Folie nur 1x in der Lieddatenbank vorhanden.
Deine "Herumschieberei" muss für Songbeamer aber irgendwie ersichtlich sein. Diese $$Type-Zeichen sind sozusagen die Marker. Du als User musst dich damit vermutlich garnicht herumschlagen.
Vielleicht wird ja sogar noch eine entsprechende Pberfläche programmiert.... Auf jeden Fall ist dass nur eine Programmtechnische Überlegung - also sollte es im Endeffekt nicht kompliziert sein...
4) Wenn ich unsere Mitarbeiter führ dieses Programm begeistern will, die Jahrelang mit Openoffice bzw. Powerpoint gearbeitet haben, dann wäre eine solche funktion sehr hilfreich. Nochmal:
Du kannst Folien herumschieben! Nur eben innerhalb dieses oben vorgestellten Konzepts. Was im Endeffekt aber darauf hinausläuft, dass du auch dragndrop verwenden kannst
1) Ich habe eine Lieddatenbank, diese will ich auch nicht ändern
Im Ernst: Wieso reden wir dann eigentlich überhaupt noch weiter?
Glaubst du allen Ernstes, dass du eine Datenbank erstellen kannst, und diese 20 Jahre verwenden kannst?
Ich habe oben einen Ansatz zur Automatisierung der Umwandlung eingebracht...
Ansonsten schau dir mal den letzten Komemntar dieses Posts an. Allerdings möchtest du ja diese dragndrop-Funktion...
2) Ich bekomme im Vorfeld die zu singenden Lieder und erstelle daraus eine Ablaufliste.
Hat damit nichts zu tun / Missverständnis: Wir reden über den Ablauf eines Liedes (= ein Lied) und nicht über den Ablauf deiner Präsentation (= Mehrere Lieder)
3) Vor dem Gottesdienst spreche ich kurz mit dem Leiter des Musikteams,
ob es zum Standartlied irgendwelche abweichungen gibt.
Mache ich in der Regel bereits Samstags bei der Bandprobe, läuft aber auf dass Gleiche hinaus. Bei deiner "Forderung" kommt es sogar noch mehr auf Geschwindigkeit an.
4) Ich klicke in der Folienübersicht die entsprechende Folie an und
kopiere/ verschiebe oder lösche sie so wie es gewünscht wird.
Ganau dass kannst du innerhalb des Ablaufes machen.
5) Beamen, fertig
Wo er recht hat, hat er recht =P
6) Die Lieddatenbank sieht hinterher so aus wie vorher!!!
Gruß Jürgen
Siehe Kommentar zu 1.
Beliebig viele Abläufe brauche ich auch nicht, aber 2-3 wären schon ganz praktisch.
"beliebig viele" ist ein Begriff aus der Informatik....
und beschreibt im Prinzip, dass es theoretisch keine Begrenzung der Anzahl gibt. Praktisch aber durch Speicherplatz und Arbeitsspeicher.
Ob du jetzt 2 oder 200 Abläufe machst, macht also keine Unterschied...
Das Programm soll doch für den User einfach zu bedienen sein, wir sind doch alle keine Experten.
Jo. Wie gesagt, diese "$$Type"-Überlegungen betreffen nur virsierte User. Über "Standart"-User gibt es ja Buttons
Ich bekommen den Ablauf einen Tag vorher und die kleinen Änderungen die es halt immerwieder gibt mache ich direkt davor.
a. und hinterher?
b. Du scheinst nur EINEN Anwendungsbereich (vermutlich Gottesdienst) zu haben und bist auch nicht daran interessiert, dass deine Liederdatenbank gleich dem Liederbuch bleibt.
Du gehörst in diesem Fall vermutlich nicht so ganz direkt zur Zielgruppe dieser Diskussion
Also transparenter gehts wohl kaum. Wieso soll ich 2000 Lieder mit irgenwelchen Befehlen versehen um sie transparenter zu machen?
Ich muß doch außerdem nicht beliebig viele Abläufe festlegen können,
es langt doch wenn ich den Ablauf kurz vor der Veranstalltung festlege, zumal hier sicher das Sprichwort: "Erstens kommt alles anders und zweitens als man denkt" ganz sicher bedeutung findet. Also nochmal:
Ich glaube schon, dass es transparanter geht (siehe andere Kommentare von mir...)
Und wieso musst du nicht beliebig viele Abläufe festlegen können?
Ansonsten vermute ich mal das Gleiche wie mit der "Zielgruppe"
bzw. du profitierst nicht von den verschiedenen Abläufen sondern mehr vom Handling der Liedteile. Dies ist aber, wie auch in dem anderen Thread erwähnt, ein "Nebeneffekt"
Dein Sprichwort verstehe ich nicht, sry. Man kann doch planen?! Auch ein Lied im Rahmen eines "freien Worship-Teils" hat i.d.R. einen festen Ablauf.
Markieren und kopieren bzw. verschieben mit der Maus wäre hier natürlich sehr intuitiv u. (zunächst) sehr einfach, aber bei späteren Änderungen weniger transparent, wenn es z.B. darum geht, was ist jetzt was bzw. was kommt von wo. (Vielleicht habe ich hier aber auch nur einen Knoten im Kopf?)
Wie gesagt, diese Änderungen könnte Jürgen - aber auch andere
- natürlich vollbringen. Allerdings muss dahinter eine Durchdachte Idee stecken, und auf der Suche nach ihr sind wir in diesem Thread ...
Ein weiterer Vorteil dieses Vorgehens wäre es auch, dass man auf der Basis eines Liedtextes (je nach Band oder Anlass) beliebig viele Abläufe festlegen könnte und trotzdem bei einer Korrektur/Erweiterung von Texten/Akkorden dies nur an EINER Stelle tun müsste und ALLE definierten Abläufe davon profitieren würden.
GENAU!! Dass ist es!
Bleibt mir noch mit Wolfgangs Worten zu sagen:
Und: Wer die Abläufe lieber (wie bisher) durch Kopieren der einzelnen Seiten(-teile) oder durch manuelles Auswählen der Seiten herstellen möchte, kann dies ja nach wie vor tun und braucht sich nicht um Markierungen etc. kümmern.
Gruß
Tobsen
PS: Kann eigentlich jemand vom SB-Team mal was zum Realismus der Idee sagen?
